Forum Savoie Lecture

Histoire et littérature des Pays de Savoie
 
AccueilAccueil  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Recherche Médiévistes Savoyards

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: e   Ven 16 Déc - 18:35

C'est mon père qui l'a édité, mais pas lui qui l'a écrit. Il ne s'agit pas du Moyen Âge, mais de l'Entre-Deux Guerres à la campagne, ou plutôt en montagne, dans la Vallée verte. Or, les conditions matérielles, alors, n'étaient pas très différentes du Moyen Âge, et l'état d'esprit non plus.

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
Cédric
Celui qui décide sur ce forum


Nombre de messages: 373
Localisation: Savoie
Date d'inscription: 12/09/2004

MessageSujet: Re: Recherche Médiévistes Savoyards   Ven 16 Déc - 23:58

Je peux simplement vous dire que j'ai vu la vie qu'a menée mon arrière grand-mère vivant dans sa maison attenante à l'écurie, par rapport à ce que j'ai vécu, je pense que notre vie actuelle est bien plus douce que ce que nos aïeuls ont enduré, même si aujourd'hui le "stress" est permanent, je pense que ne pas manger à sa faim tous les jours devait être autrement plus pénible à vivre

_________________
@'rvei Ced
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://savoielecture.free.fr/
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: e   Sam 17 Déc - 7:03

Sans doute. Mais pour bien juger de la vie des gens, en fait, il faudrait pouvoir non pas seulement la regarder de l'extérieur, mais aussi de l'intérieur, du point de vue des pensées et des sentiments, notamment. Cela ne se fait pas, mais c'est réellement une partie importante de la vie humaine. C'est ce qu'a essayé de faire Guy Chatiliez (l'auteur du livre que j'ai préfacé), au grand scandale des historiens patentés, qui trouvent, du coup, qu'il enjolivait tout. Des historiens patentés, ou des esprits matérialistes en général, cela dit sans acrimonie particulière. Car les biens matériels sont un aspect important de la vie aussi. Mais vous connaissez le proverbe : l'argent ne fait pas le bonheur. Pourtant, il existe !

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
Cédric
Celui qui décide sur ce forum


Nombre de messages: 373
Localisation: Savoie
Date d'inscription: 12/09/2004

MessageSujet: Re: e   Sam 17 Déc - 13:39

Ramiel a écrit:
...l'argent ne fait pas le bonheur. Pourtant, il existe !

Je peux simplement dire qu'il ne fait pas le bonheur mais qu'il y contribue pour une bonne part

_________________
@'rvei Ced
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://savoielecture.free.fr/
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: e   Sam 17 Déc - 14:26

Eh oui, plus on en a, plus on est content ; mais cela ne suffit pas, car le bonheur, ce n'est pas simplement être content.

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
Cédric
Celui qui décide sur ce forum


Nombre de messages: 373
Localisation: Savoie
Date d'inscription: 12/09/2004

MessageSujet: Re: Recherche Médiévistes Savoyards   Sam 17 Déc - 15:52

Attention toutefois, les plus riches d'entre-nous ne sont pas toujours les plus heureux, d'ou la nuance entre "être content" (court terme) et "être heureux" (moyen-long terme) Smile

_________________
@'rvei Ced
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://savoielecture.free.fr/
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: Le bonheur   Sam 17 Déc - 16:14

Eh oui ! Peut-être qu'il y a de plus en plus de gens contents, et après tout, c'est très bien. Mais pour ce qui est d'être heureux en profondeur, avons-nous fait tellement de progrès ? Je crois, au contraire, que nous avons dangereusement stagné de ce point de vue, et que cela explique nombre de troubles sociaux qui nous inquiètent tous.

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
Cédric
Celui qui décide sur ce forum


Nombre de messages: 373
Localisation: Savoie
Date d'inscription: 12/09/2004

MessageSujet: Re: Recherche Médiévistes Savoyards   Sam 17 Déc - 16:28

Il est clair qu'à une époque pas si lointaine, les gens ne se posaient pas tant de questions existencielles, on vivait un point c'est tout
De toute façon il fallait "avancer" dans la vie

Aujourd'hui il est clair que, l'instruction aidant, les gens se posent de plus en plus de questions sur eux, sur leur place dans la société...
Malgré tout, le bonheur n'est-il justement pas devenu tout simplement plus difficile à atteindre ?

_________________
@'rvei Ced
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://savoielecture.free.fr/
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: eh bien   Sam 17 Déc - 16:38

Eh bien oui, c'est exactement ce que je voulais dire : le bonheur est devenu difficile à atteindre, malgré que nous soyons tous très contents des progrès matériels effectués.

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
sav
Savoyard dans le coeur et dans l'âme


Nombre de messages: 86
Age: 35
Localisation: courbevoie
Date d'inscription: 11/06/2005

MessageSujet: Re: Recherche Médiévistes Savoyards   Sam 17 Déc - 22:04

je ne sais pas si on peut trouver le bonheur dans la contemplation, ou dans la pratique d'une religion, d'un mysticisme... ou autre.

Mais il est vrai que de nos jours le but est devenu : combien tu gagnes, quel rang as-tu, ...

est-ce cela le bonheur ? pas pour moi ! je me trompe peut-etre, alors que je suis assez matérialiste... mais de gagner 2OOO€ de plus par mois ne m'apporteras pas le bonheur, juste de quoi acheter plus !

je me suis éloigné de la religion, mais des fois je me dis que c'est bien de croire en quelquechose ( chacun choisi quoi !), ça peut aider ! et puis l'amour des gens... ça c'est le bonheur, aimé et etre aimé !

PS : Cabaret, REVIENS !!!! t'es où ??? compress

_________________
le roi de la tartiflette sur Paris ! www.savoieinparis.info
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.savoieinparis.info
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: Eh oui   Dim 18 Déc - 5:05

Eh oui, aimer et être aimé, c'est le bonheur. Mais tu vois, David de Savoie, si les hommes n'étaient que des machines qui bougent toutes seules, comme le matérialisme que tu penses défendre le suggère, il serait assez incompréhensible que le bonheur soit dans les affections mutuelles. Car les machines, c'est justement en cela que consiste le progrès matériel. En réalité, c'est parce que l'autre a une âme propre que son amour réchauffe et comble d'aise. Or, le mysticisme religieux commence toujours par relier l'âme de chacun à la divinité des cieux. Dans la Vallée verte autrefois, c'était bien l'esprit religieux qui soudait les âmes entre elles et entretenait les affections autour de mêmes rites et de mêmes symboles. Il pouvait être diffus. Mais on croyait au monde objectif de l'âme, et donc à la valeur de l'amour. Et c'est ce que je voulais dire.

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
Cédric
Celui qui décide sur ce forum


Nombre de messages: 373
Localisation: Savoie
Date d'inscription: 12/09/2004

MessageSujet: Re: Recherche Médiévistes Savoyards   Dim 18 Déc - 13:42

Il me semble qu'autrefois on ne pouvait pas tellement faire autrement que d'être attaché à la religion (pour le salut de son âme)
Qui n'allait pas à la messe le dimanche était le mouton noir de la communauté et serait damné
Certes, les croyances en dieu permettaient de souder les villages et bien souvent l'homme fort du village était le curé

Aujourd'hui nous sommes dans la logique inverse : c'est le chacun pour soi qui prime. Le matérialisme est une conséquence de cet etat de fait
Je ne crache pas sur le matérialisme qui peut contenter les gens, mais le bonheur lui, ne s'achète pas, il se construit petit à petit avec les gens qui nous entourent, il se cultive au quotidien

Parallèlement à celà, je pense que les gens aigris ne peuvent pas trouver le bonheur puisqu'ils passent leur temps à critiquer tout ce qui se fait; ils ont perdu le chemin et il leur sera difficile de le retrouver

_________________
@'rvei Ced
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://savoielecture.free.fr/
Ramiel
Définitivement du Pays d'no z'ôtre


Nombre de messages: 268
Localisation: Faucigny
Date d'inscription: 03/09/2005

MessageSujet: Excès d'intelligence   Dim 18 Déc - 13:54

Ceux qui critiquent tout sont des gens trop intelligents : ils veulent voir les défauts de tout. Il faut savoir vivre, aussi. Et cela ne demande pas forcément beaucoup d'intelligence. Dans le culte idolâtre de l'intelligence, il y a plus d'orgueil que de recherche du progrès humain vers le bonheur parfait, comme dirait l'autre.

_________________
Blog-Vitrine :
http://ramiel.new.fr
Social-Blog :
http://ramiel.fr.arviblog.com
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.sfmag.net
Cédric
Celui qui décide sur ce forum


Nombre de messages: 373
Localisation: Savoie
Date d'inscription: 12/09/2004

MessageSujet: Re: Recherche Médiévistes Savoyards   Dim 18 Déc - 20:19

Selon moi il existe deux sortes de critiques :

- la critique constructive qui n'a pas vocation à détruire ( c'est logique vu son nom) mais plutot à essayer de faire avancer les choses de façon positive

- la critique négative qui remet en cause systématiquement toute chose proposée, sans apporter forcément de solution

Cette dernière est la plus facile à mettre en oeuvre car elle ne se montre pas respectueuse et reprend systématiquement les contre-arguments (plus faciles à trouver une fois que les arguments sont émis)

J'ai appris que bien des personnes étaient passées maîtres dans cet art de la critique négative Smile

_________________
@'rvei Ced
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://savoielecture.free.fr/
 

Recherche Médiévistes Savoyards

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum Savoie Lecture :: Sujets divers :: Généralité sur la Savoie-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet